Kann eine Trompete rosten ?

[trumpetman]

Hallo,

kann eine Trompete innen durchrosten ?

gruß trumpetman

[SICKATTIC]

rosten nicht, da Messing normalerweise nicht rostet. Aber es gibt trotzdem sowas ähnliches wie rosten (korridieren nennt man das glaub ich).

[trumpetman]

danke für deine antwort.

nach welcher Zeit ungefähr kann dsa bei einer Trompete auftreten??

gruß trumpetman

[Miss Trumpet]

Hallo,

Soweit ich weiß handelt es sich bei der Korrosion von Messing um Zinkfraß, und den habe ich bei Instrumenten gesehen, die 20 Jahre im Gebrauch waren.

LG, Miss Trumpet

[exilwesterwälder]

Hallo!

Normalerweise nennt man dieses Phänomen Zinkfraß. Die allermeisten Trompeten bestehen ja bekanntermaßen aus Messing, also aus einer Legierung aus Kupfer und Zink. Kupfer ist aus chemischer Sicht relativ edel, Zink ist ein recht unedles Metall.

Durch die Einwirkung von diversen im Speichel enthaltenen Substanzen (Säuren!) oxidiert das Messing nach und nach, wobei das Zink als eine Art Opferanode wirkt. Das Kupfer wird also nicht angegriffen, das Zink hingegen wird langsam oxidiert. Normalerweise bilden sich erst kleine rot-braune Flecken, und irgendwann hat man dann ein Loch.

Normalerweise sollte bei guter Pflege gar kein Zinkfraß auftreten, ich habe aber schon bei ständig vor dem Üben colatrinkenden Schülern erlebt, dass schon nach zwei bis drei Jahren erste Anzeichen von Zinkfraß an Mundrohr und Stimmbogen erkennbar waren. Bis dann aber wirklich Löcher auftreten, wird es schon noch ein paar Jahre dauern.

Gruß,
Stefan

[trumpetman]

und auf welche pflege kommt es an damit man den zinkfraß vorbeugen kann ?

gruß trumpetman

[mikefiftyniner]

Also ich besaß vor 20 Jahren eine Yamaha-Trompete (6340 - ein damaliger Schilke-Nachbau). Das Instrument war aus Messing, es wurde von mir regelmäßig gespült, aber nach 5 Jahren war der Stimmzug durch, und im Mundrohr waren erste deutliche Spuren zu erkennen. Der Stimmzug war damals mit 90,00 DM relativ preisgünstig ersetzt, aber beim Mundrohr wäre es wesentlich schwieriger gewesen.

Heute achte ich neben dem Klang, der natürlich an erster Stelle steht, sehr auf die Materialien: Goldmessing oder Goldmessing komplett versilbert. (Vergoldet ist in der Regel zu teuer, aber vom Oberflächenschutz und vom Klang her kaum zu toppen!) Seit dem habe ich keine Probleme mehr mit Zinkfraß.

[stifi]

Hallo,

ich habe keine Probleme mehr gehabt, seit ich das rote ÖL von La Tromba
in "Nord-Süd-Ost-West", sprich, von allen Seiten je 2-3 Tropfen ins Mundrohr und in die Innenrohre gelassen habe. Bei der üblichen Pflege wird ja allenfalls das vorgeschwemmte Fett wieder beseitigt.

LG Stifi

[omahatrumpet]

Ich ziehe durch meinen Stimmzug und durch das Mundrohr nach jedem spielen einen kleinen Lederlappen durch. Mein Instrumentenbauer hat mir mal gesagt das dort die Ansammlungen am größten sind (was mir auch logisch erscheint) und dadurch Mundrohr sowie Stimmzug am anfälligsten sind. Das Teil ähnelt einem Klarinettendurchzieher.

Durchspülen alleine reicht wohl nicht, man sollte dann auch trocken wischen um die Feuchtigkeit aus dem Instrument zu holen (hat er mir gesagt).

[fortissimo]

Habe eine ca. 10 Jahre alte YTR-6340. Mundrohr ist aus Goldmessing, Stimmzug als normalem Messing. Das Mundrohr ist unversehrt, der Stimmzug hat viele rote Flecken. Also unbedingt auf edle Materialien (Kupfer, Silber, etc.) achten!

[Puukka]

Wobei Versilberung oder Vergoldung in dem Sinne Nichts bringen, denn das Material wird von innen her durchgefressen. Also bringt nur Goldmessing, Neusilber und Sterling Silber etwas.

Was ich dabei nicht wirklich verstehen kann, ist, dass oft bei den billigen Schülerinstrumenten bzw. Semiprofi Modellen Mundrohre aus Goldmessing (z.B. Bach VBS1) verwendet werden, bei den Profi Modellen wiederum nicht (z.B. Stradivarius)

In dem Sinne gemein finde ich es nach wie vor, dass Bach bei den versilberten Strads kommentarlos die Neusilber Züge eingespart hat.

LG Herbert

[monke]

Also meine Monke ist jetzt 20 Jahre alt und hat noch keine Spuren davon. Die ist in einwandfreinem Zustand, obwohl ich sie (fast) täglich spiele.

Die einzige Trompete, die bei mir diese Spuren aufweist, ist meine Yamaha, mit der ich Trompete spielen gelernt habr. Die hat überall rote Flecken.

monke

[Puukka]

Meine Theorie ist, dass wenn man eine Trompete lagert, der Zinkfrass eher einsetzt als wenn man sie spielt (ständig durchspült?).
Zumindest fangen meine Trompeten an zu muffeln, wenn ich sie eine zeitlang nicht spiele.
LG Herbert

[Hoisi]

Meine Erfahrung ist, daß die Trompete nur dann muffelt, wenn Sie im Koffer gelagert wird und nicht richtig trocknen kann. Zinkfraß tritt nur dann auf, wenn ein feuchtes Milieu herrscht. Ein wichtiger Faktor ist sicherlich die Speichelzusammensetzung, ein weiterer auch die Materialqualität. Das Messing ist zwar genormt, es gibt aber doch kleine Qualitätsunterschiede, die Auswirkungen auf die Zinkfraßanfälligkeit haben. Die Verwendung von Messing als Mundrohr ist eine Glaubensfrage, manche Freaks behaupten, nur so kommt der richtige Trompetensound (Bach) zustande. Monette Instrumente sind ja auch aus Messing gefertigt, eine Goldmessingvariante gibt es glaube ich gar nicht. Ein Instrumentenbauer hat zu mir mal gesagt, wenn er kaputte Bach Messingmundrohre austauscht, will zuerst immer jeder das Messingmundrohr, sobald er aber das Goldmessingmundrohr ausprobiert, entscheiden sich eigentlich alle für die Goldmessingvariante, das Material hat hier anscheinend nicht so große (negative) Auswirkungen, wie manche glauben.
Gruß Hoisi

[warsteiner]

Bei dem was du als Rosten bezeichnest, handelt es sich in wirklichkeit um eine Entmischung der Legierung Kupfer-Zink (Messing). Durch deinen Speichel oder auch den Handschweiß kommt es zur Bildung von Lokalelementen, die letztlich den Lochfraß verursachen. Ursache: schlechte Legierung