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von Bixel
Montag 5. Dezember 2022, 00:53
Forum: Fundamentales
Thema: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?
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Re: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?

An die Poster, welche auch ohne der bewussten Änderung der Zunge die Tonhöhe verändern können: Könnt ihr auch ein c4 mit "flacher" zunge spielen? Mit meinem gewohnten Ansatz kann ich das nicht. Ich kann aber meinen Ansatz so verändern, dass ich auch mit "flacher" Zunge Töne in der genannten Region ...
von Bixel
Sonntag 4. Dezember 2022, 14:14
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Thema: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?
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Re: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?

Singvögelchen hat geschrieben: Freitag 2. Dezember 2022, 00:13Bei Rolf Quinque in der ASA Methode wird in seiner Auflistung für den superhohen Bereich die Silbe "Hiech" angeführt. Das kratzt zwar schon ein bisschen, geht auch leicht ins geräuschhafte, ist aber mit einer spürbaren Eigenfrequenz verbunden.
Heute hat kein Mitglied Geburtstag.
von Bixel
Donnerstag 1. Dezember 2022, 15:33
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Thema: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?
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Re: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?

Eine MRT-Aufnahme von jemanden, der mit tiefen Zungenrücken ein e3 spielt würde mich aber, wie gesagt, überzeugen :) Die Magnetresonanztomographie ist ein aufwändiges medizintechnisches Verfahren, und die anfallenden Kosten müsstest du vermutlich selbst tragen (und dich selbst samt metallfreier Tro...
von Bixel
Donnerstag 1. Dezember 2022, 10:32
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Thema: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?
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Re: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?

Auf den vorherigen Seiten gibt es genügend Beiträge - von mir und anderen, aber auch vom Kollegen Bixel - in welchen schlüssig argumentiert wird, warum die Zunge WENIG Einfluss auf die Tonhöhenregulierung hat. Meiner Meinung nach ist zu unterscheiden zwischen Physik und Wahrnehmung . Physikalisch b...
von Bixel
Donnerstag 1. Dezember 2022, 10:10
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Thema: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?
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Re: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?

Vielleicht sollte ich noch präzisieren, dass ich vor allem diese Trockenübung beschrieben habe. Beim Trompetespielen benutze ich die Zunge nochmal anders. Die Zungenspitze berührt bei mir die Unterlippe und der vordere Teil der Zunge bewegt sich auch, aber eben auch der hintere Teil, den ich durch ...
von Bixel
Mittwoch 30. November 2022, 18:17
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Thema: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?
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Re: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?

Widersprechen die Erkenntnisse von dieser DVD meiner Darstellung? Nun ja, widersprechen würde ich nicht sagen. Du beschreibst eine recht spezielle Art des Umgangs mit der Zunge, die bei dir zu funktionieren scheint. Ob du deine Zungentätigkeit zutreffend beschreibst, kann ich nicht wissen. Die MRT-...
von Bixel
Mittwoch 30. November 2022, 14:28
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Thema: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?
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Re: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?

Vielleicht erkläre ich es mithilfe der Kardinalvokale: der Witz dabei ist es nämlich nicht, Vokale irgendwie zu formen, sondern ausschließlich durch Bewegung des hinteren Teils der Zunge. Die Zungenspitze ist an den unteren Schneidezähnen fixiert und der vordere Teil der Zunge gewölbt und wirklich ...
von Bixel
Mittwoch 30. November 2022, 00:37
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Thema: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?
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Re: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?

Er spricht nur vom hinteren Teil. Dem Zungenrücken eben. Und der ist tatsächlich nicht ganz so einfach anzusteuern nach meiner Erfahrung mit Kardinalvokalen z.B. Ich kann da nicht folgen. Die Zungenspitze und der Zungenrücken sind - anders der Zungen grund - willkürlich steuerbar. Ich kann (im Wach...
von Bixel
Dienstag 29. November 2022, 22:57
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Thema: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?
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Re: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?

Bei dieser Diskussion ist es wichtig zu wissen, dass der Teil der Zunge, der für die Tonhohenveränderung verantwortlich ist (nämlich der Zungenrücken) vom vegetativen Nervensystem gesteuert wird und man somit keinen bewussten Zugriff auf den Zungenrücken hat. Ich scheine eine ganz besondere Zunge z...
von Bixel
Dienstag 29. November 2022, 11:49
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Thema: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?
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Re: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?

Bei allen physikalisch plausiblen Erklärungen: Wie setzt man das in die Praxis um? Also wie erlernt man, die Zunge zur Anpassung des Resonanzraums für das (erleichterte) Erreichen einer bestimmten Tonhöhe einzusetzen? Ich vermute, die guten Trompeter hier machen das intuitiv (schon von Anfang an) r...
von Bixel
Samstag 26. November 2022, 00:10
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Thema: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?
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Re: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?

Laender hat geschrieben: Freitag 25. November 2022, 22:17Ich bilde mir ein, dass die Lippenspannung im Fall zungengestützter Höhenänderung geringer ist, als wenn ich versuche, denselben Ton ohne Zungenwölbung zu erreichen.
Diese Beobachtung unterschreibe ich. :gut:
von Bixel
Freitag 25. November 2022, 16:54
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Thema: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?
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Re: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?

Wie man zu Beginn und am Abspann sieht, handelt es sich höchstens um eine normale Zeitlupe, die in etwa den Ablauf halbiert. Daher auch der verzerrte und nach unten oktavierte Trompetenklang, wenn man das noch so nennen kann. Halt wie wenn man früher die Schallplatte mit dem Finger gebremst hat. Ic...
von Bixel
Donnerstag 24. November 2022, 19:08
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Thema: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?
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Re: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?

Es erweckt halt den (meiner Meinung nach völlig verkehrten) Eindruck, dass die Lippenschwingung ausschließlich durch permanentes Öffnen und (vollständiges) Schließen erreicht wird. Also ca 50% der Spielzeit wäre dann ja die Lippe verschlossen...das wollte mir noch nie einleuchten... Du meinst, die ...
von Bixel
Donnerstag 24. November 2022, 12:53
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Thema: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?
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Re: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?

Ich kann mir aber tatsächlich nicht vorstellen dass jemand ein e3 spielen kann mit der Zunge komplett im Keller. Gelingt mir problemlos, G3 geht auch; würde ich "im Alltag" aber nicht machen wollen, weil die dafür notwendige kompensatorische Mehrbelastung von Rumpfmuskulatur und Ansatzmaske erhebli...