Zwerchfell / Stüze - Trainingsgerät?
Moderator: Die Moderatoren
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Zwerchfell / Stüze - Trainingsgerät?
Hallo erstmals,
... mein erster Beitrag in diesem Forum. Recht interessantes Forum, cool, dass es so was gibt. Man findet immer neue Informationen
ich habe eine Frage,
.. und zwar suche ich den Namen nach einem Trainingsgerät für die Atmung. Es soll die Stütze oder das Zwerchfell trainieren. So viel ich weiss funktioniert es folgendermassen: Man hat ein Röhrchen und dann ein 2tes Röhrchen das hinauf geht am Ende des ersten Röhrchens xD. Im zweiten Röhrchen ist dann etwas ballähnliches drin, das man hinaufblasen muss. Und so wie es mir erklärt wurde, kann man sich eine bestimmte Höhe festlegen und dann versuchen, das Bällchen auf dieser Höhe zu halten / blasen. .. meinen Lehrer hat mir erzählt, dass es sowas gibt doch selber wusste er den Namen auch nicht mehr. Auch im Musikladen konnten die mir nicht weiterhelfen.
Vielleicht gibt es jemand der es kennt oder bereits Erfahrungen damit gemacht hat.
Gruss & ein schönes Wochenende an alle
hEaVyToNe
... mein erster Beitrag in diesem Forum. Recht interessantes Forum, cool, dass es so was gibt. Man findet immer neue Informationen
ich habe eine Frage,
.. und zwar suche ich den Namen nach einem Trainingsgerät für die Atmung. Es soll die Stütze oder das Zwerchfell trainieren. So viel ich weiss funktioniert es folgendermassen: Man hat ein Röhrchen und dann ein 2tes Röhrchen das hinauf geht am Ende des ersten Röhrchens xD. Im zweiten Röhrchen ist dann etwas ballähnliches drin, das man hinaufblasen muss. Und so wie es mir erklärt wurde, kann man sich eine bestimmte Höhe festlegen und dann versuchen, das Bällchen auf dieser Höhe zu halten / blasen. .. meinen Lehrer hat mir erzählt, dass es sowas gibt doch selber wusste er den Namen auch nicht mehr. Auch im Musikladen konnten die mir nicht weiterhelfen.
Vielleicht gibt es jemand der es kennt oder bereits Erfahrungen damit gemacht hat.
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Re: Zwerchfell / Stüze - Trainingsgerät?
Herzlich Willkommen im Forum!
Tut mir leid, ich kenn das Ding zwar nicht aber ich hab in der letzten Zeit mit diversen guten Leadtrompeter über "Hilfsgeräte" geplaudert und Ihre Meinung dazu passt hier her.
Sie haben quasi einstimmig gemeint, dass jede Art von "Trainingsgerät" also Lippenhantel etc. Kontraproduktiv ist.
Trompete spielen und auch im Leadbereich herumpfeifen darf kein Kraftakt werden.
Sie meinten, dass es alleine um das effiziente, ökonomische Optimieren des Ansatzes gehe.
Also mit so wenig wie möglich Kraft/Druck/Muskelspannung das grösstmögliche Resultat erzielen.
Die meisten dieser Kollegen sind unsportlich und üben auch nicht stundenlang.
Dafür spielen die Herren ein c4 mit einer Lockerheit eines c3 unsererseits. Nicht weil sie soviel Power haben, sondern ihr System soweit optimiert haben.
LGHerbert
Tut mir leid, ich kenn das Ding zwar nicht aber ich hab in der letzten Zeit mit diversen guten Leadtrompeter über "Hilfsgeräte" geplaudert und Ihre Meinung dazu passt hier her.
Sie haben quasi einstimmig gemeint, dass jede Art von "Trainingsgerät" also Lippenhantel etc. Kontraproduktiv ist.
Trompete spielen und auch im Leadbereich herumpfeifen darf kein Kraftakt werden.
Sie meinten, dass es alleine um das effiziente, ökonomische Optimieren des Ansatzes gehe.
Also mit so wenig wie möglich Kraft/Druck/Muskelspannung das grösstmögliche Resultat erzielen.
Die meisten dieser Kollegen sind unsportlich und üben auch nicht stundenlang.
Dafür spielen die Herren ein c4 mit einer Lockerheit eines c3 unsererseits. Nicht weil sie soviel Power haben, sondern ihr System soweit optimiert haben.
LGHerbert
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Re: Zwerchfell / Stüze - Trainingsgerät?
Hallo. Ich glaub ich weiß was Du meinst. Den Namen davon leider auch nicht, aber das Gerät, das Du glaube ich beschreibst ist in der Medizin gebräuchlich und zwar zum Testen der Lungenfunktion.
Ich würde also eher in einer Apotheke oder einer artverwandten Verkaufseinrichtung suchen.
Broono
Ich würde also eher in einer Apotheke oder einer artverwandten Verkaufseinrichtung suchen.
Broono
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Re: Zwerchfell / Stüze - Trainingsgerät?
Hallo Herbert,
also so wie ich das daraus lese, würdest du mir davon abraten? Mein Problem ist vorwiegend, dass ich mit der ganzen Spangen-Zeit, den Ansatz sozusagen 4 Mal "neuaufsetzen" musste. Habe jetzt die Spange seit 3/4 Jahr ganz draussen und jetzt habe ich ein Ausdauer Problem und ich denke nicht, dass es an der Technik liegt sondern an der Luft. Denn die Kraft wäre da und die Höhe auch wieder. Kann bereits wieder bis ins H2 / C3 mehr oder weniger problemlos spielen. Aber ich beginne schnell an zu drücken. Ich denke also, dass ich das ich zu wenig Luft gebe/ gebrauche. Also der effiziente Gebrauch von Luft. Oder sehe ich das falsch? Danke vielmals für die Antwort.
@Marks: Danke, der Beschreibung zu folge sollte es das sein. Super.
Grüsse aus der Schweiz
hEaVyToNe
also so wie ich das daraus lese, würdest du mir davon abraten? Mein Problem ist vorwiegend, dass ich mit der ganzen Spangen-Zeit, den Ansatz sozusagen 4 Mal "neuaufsetzen" musste. Habe jetzt die Spange seit 3/4 Jahr ganz draussen und jetzt habe ich ein Ausdauer Problem und ich denke nicht, dass es an der Technik liegt sondern an der Luft. Denn die Kraft wäre da und die Höhe auch wieder. Kann bereits wieder bis ins H2 / C3 mehr oder weniger problemlos spielen. Aber ich beginne schnell an zu drücken. Ich denke also, dass ich das ich zu wenig Luft gebe/ gebrauche. Also der effiziente Gebrauch von Luft. Oder sehe ich das falsch? Danke vielmals für die Antwort.
@Marks: Danke, der Beschreibung zu folge sollte es das sein. Super.
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Re: Zwerchfell / Stüze - Trainingsgerät?
Es gibt verschiedene Teile, zum Teil für Asthmatiker und Reha-Patienten. Werden auch oft bei Ebay recht günstig angeboten, z.B. als Atemtrainer, Lungentrainer oder unter den Markennamenbroono hat geschrieben:Ich würde also eher in einer Apotheke oder einer artverwandten Verkaufseinrichtung suchen.
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Re: Zwerchfell / Stüze - Trainingsgerät?
Hallo heavytonehEaVyToNe hat geschrieben:Hallo Herbert, also so wie ich das daraus lese, würdest du mir davon abraten?
Ich glaube, alle Weisheiten sollte man trotzdem individuell sehen.
Ich glaube nicht, dass ein Atemtrainer schädlich sein sollte, genauso wenn man Joggen geht, erhöht sich einfach das allgemeine Wohlbefinden und die Kondition.
Also in deinem Fall mag es sogar angesagt sein, um aufzuholen. Eine Art Rehabilitation.
Mein Beitrag war eher in die Richtung gerichtet, dass es kein "Wundermittel" gibt, mit dem man den Ansatz dopen könnte.
Speziell Lippenexpander und andere muskelaufbauende Dinger sehe ich in dem Bezug schon sehr kritisch.
LG Herbert
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Re: Zwerchfell / Stüze - Trainingsgerät?
Die Worte kenne ich irgendwie vom Malte. Kann das sein, dass die Trompeter bei Malte Burba studiert haben?Puukka hat geschrieben:Trompete spielen und auch im Leadbereich herumpfeifen darf kein Kraftakt werden.
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Also mit so wenig wie möglich Kraft/Druck/Muskelspannung das grösstmögliche Resultat erzielen.
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@hEaVyToNe
Spar dir das Geld für solche ,,Atemtrainer". Leg dich lieber auf den Boden Füße auf einen Stuhl, damit diese im rechten Winkel sind, dann durch die Nase langsam ein- und ausatmen.
Oder schnapp dir ein Getränkeröhrchen und einen Tischntennisball und versuch diesen so lange wie möglich ziemlich hoch in der Luft zu halten. Das ist das gleiche Prinzip wie der Breath Builder.
Mehr zum Thema ,,Atemübungen" hier:
http://www.trompetenforum.de/TF/viewtop ... 3%BCbungen
http://www.trompetenforum.de/TF/viewtop ... emuebungen
Lg,
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Re: Zwerchfell / Stüze - Trainingsgerät?
LG
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Re: Zwerchfell / Stüze - Trainingsgerät?
Du meinst sicher den Voldyne nach Arnold Jacobs. Als Ergänzung schaden solche Geräte nicht. Aber zum Training des gesamten Ansatzes taugen sie NULL!!! Wer Atemprobleme hat aufgrund zu geringer Kapazität und gesundheitlichen Problemen kann mit Zusatzgeräten die Lungenfunktion optimieren. Das optimiert aber nicht automatisch den Ansatz. Denn das komplette System funktioniert nicht als Kraftakt, sondern durch ein optimales Zusammenwirken. Diese Weisheiten sind nicht von Burba, sondern wesentlich älter und wurden vielerorts genauso veröffentlicht. Welches System man erlernt, liegt am jeweiligen Lehrer. Burbas Kontraktionssystem (nach unten fixiertes Kinn ...) ist zwar nicht falsch und kann wirken, aber es ist sehr umständlich und meiner Meinung nach eher ineffizient was Aufwand und Effektivität bgetrifft (habe dies früher so erlernt, bevor ich umdenken lernte). Burba'sche Zungen- und Atemübungen sind hingegen nach meiner bescheidenen Erfahrung sehr gut und besser als jedes Gerät.
Hannes
Hannes
Re: Zwerchfell / Stüze - Trainingsgerät?
das Spielchen mit dem Tischtennisball über einer
billigen Maiskolbenpfeife,
vielleicht noch mit einem davorkontruierten Mundstück
könnt ich mir noch als einigermaßen sinnvoll vorstellen,
um eine gleichmäßige ruhige Zwerchfellatmung zu bekommen.
Die Atemmuskeltrainer haben alle Null-Effekt,
die sind nur dazu da nach Operationen für eine gute
Lungenbelüftung zu sorgen, oder analog bei Lungenerkrankungen.
Peter
billigen Maiskolbenpfeife,
vielleicht noch mit einem davorkontruierten Mundstück
könnt ich mir noch als einigermaßen sinnvoll vorstellen,
um eine gleichmäßige ruhige Zwerchfellatmung zu bekommen.
Die Atemmuskeltrainer haben alle Null-Effekt,
die sind nur dazu da nach Operationen für eine gute
Lungenbelüftung zu sorgen, oder analog bei Lungenerkrankungen.
Peter
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Re: Zwerchfell / Stüze - Trainingsgerät?
Das Teil heißt "Breath Builder" und wird glaube ich bei Asthmapatienten auch benutzt, um die Atmung positiv zu beeinflussen. Bezugsquelle ist z.B.hEaVyToNe hat geschrieben:Hallo erstmals,
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ich habe eine Frage,
.. und zwar suche ich den Namen nach einem Trainingsgerät für die Atmung. Es soll die Stütze oder das Zwerchfell trainieren. So viel ich weiss funktioniert es folgendermassen: Man hat ein Röhrchen und dann ein 2tes Röhrchen das hinauf geht am Ende des ersten Röhrchens xD. Im zweiten Röhrchen ist dann etwas ballähnliches drin, das man hinaufblasen muss. Und so wie es mir erklärt wurde, kann man sich eine bestimmte Höhe festlegen und dann versuchen, das Bällchen auf dieser Höhe zu halten / blasen. .. meinen Lehrer hat mir erzählt, dass es sowas gibt doch selber wusste er den Namen auch nicht mehr. Auch im Musikladen konnten die mir nicht weiterhelfen.
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http://www.polynmiapress.de
Es kostet ca. 20 € Gruß disbertmcclinton
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Re: Zwerchfell / Stüze - Trainingsgerät?
DisbertMcClinton hat geschrieben:Das Teil heißt "Breath Builder" und wird glaube ich bei Asthmapatienten auch benutzt, um die Atmung positiv zu beeinflussen. Bezugsquelle ist z.B.hEaVyToNe hat geschrieben:Hallo erstmals,
... mein erster Beitrag in diesem Forum. Recht interessantes Forum, cool, dass es so was gibt. Man findet immer neue Informationen
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.. und zwar suche ich den Namen nach einem Trainingsgerät für die Atmung. Es soll die Stütze oder das Zwerchfell trainieren. So viel ich weiss funktioniert es folgendermassen: Man hat ein Röhrchen und dann ein 2tes Röhrchen das hinauf geht am Ende des ersten Röhrchens xD. Im zweiten Röhrchen ist dann etwas ballähnliches drin, das man hinaufblasen muss. Und so wie es mir erklärt wurde, kann man sich eine bestimmte Höhe festlegen und dann versuchen, das Bällchen auf dieser Höhe zu halten / blasen. .. meinen Lehrer hat mir erzählt, dass es sowas gibt doch selber wusste er den Namen auch nicht mehr. Auch im Musikladen konnten die mir nicht weiterhelfen.
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Re: Zwerchfell / Stüze - Trainingsgerät?
Hallo,
okey, alles klar. Jetzt weiss ich bescheid. Danke für die ausführlichen Beiträge
Tolles Forum. Fachwissen und Kompetent
werde mich weiter mit dem auseinander setzen.
Grüsse
aus der
Schweiz xD
okey, alles klar. Jetzt weiss ich bescheid. Danke für die ausführlichen Beiträge
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Grüsse
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Schweiz xD
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