Vom Bild abschätzen: B- oder Es-Basstrompete?

[HeyDu86]

Hallo,

kann man eigentlich von einem Bild abschätzen, ob eine Basstrompete in Es oder B ist? Stelle ich mir schwierig vor, aber gibt es da vielleicht irgendeinen Trick? Vielleicht ein Beispiel zum Raten:

http://www.ebay.de/itm/112450875159?ul_noapp=true

Grüße!

[blechfan]

Hey, Du,
die Angabe im Inserat ist 56 cm Höhe, incl. Mundstück. Wenn ich dann die Zahl der Wicklungen nehme, komme ich ungefähr auf die Länge eines B-Instrumentes. Für Es-Bass erscheint es mir zu kurz, so um die 4 m kommen da nicht zusammen.
Gruß blechfan

[DaTrump]

Das sieht für mich ganz stark nach Bb aus. Allerdings erscheint es mir für Eb eher zu lang als zu kurz, oder gibt es tatsächlich Basstrompeten, die nochmals eine Quinte tiefer als die auf dem Bild gestimmt sind? Das erscheint mir nicht mehr handlich. Ich habe vor kurzem ein Drehventil-Flügelhorn in Eb erstanden, das allerdings lediglich eine Quinte tiefer als die normale Bb Trompete klingt und nicht noch eine Oktave darunter. Gibt es solche riesigen Tröten tatsächlich? Kann vielleicht einer der Instrumentenbauer Licht ins Dunkel bringen?

[blechfan]

Ich habe vor kurzem ein Drehventil-Flügelhorn in Eb erstanden, das allerdings lediglich eine Quinte tiefer als die normale Bb Trompete klingt und nicht noch eine Oktave darunter.

Damit kannst Du aber keinen (bzw. nur äußerst eingeschränkt) Bass spielen, das wäre dann die Baulänge eines Althorns.
Wenn es je Basstrompeten in Es gäbe (ich habe noch keines gesehen, was nicht heißt, das es keine gibt ...), dann müssten die auf dem tiefen Es aufbauen.

Das erscheint mir nicht mehr handlich.

Das sehe ich genau so.

[Der Flügelhornist]

Hallo,

es ist eine Bass-Trompete in B, wie Blechfan berechnet hat. Da eine Tenor-Blechblasinsrumente in B (Tenorhorn/Bartion/Tenorposaune/"Basstrompete" etc.) eine Lange von ca. 2,6m hat,läßt es kaun einen anderen Schuß zu (4 x 56cm = 224cm, plus Zugabe des Radius bei den Bögen).
Eine Bass-Trompete in C könnte auch sein, aber auf Grund des Alters äußers unwarscheinlich. Da zur dieser nur extrem wenige gebaut wurden und mangel an Noten in C, die meisten sind wohl verschrotte worden sind. ( Leihenmusiker der damaligen Zeit konnten eher nicht tranponieren )
Eine "Bass-Trompete in Es" ist es nicht. Weil die gestreckte Länge bei Alt-Blechblasinsrumenten in Es ziemlich genau 2m beträgt.

Die Bezeichnung "Bass" ist, bei den Blechbasinstrumten, leider oft sehr verwirrend. Sie zeichnet meist nur daß das zu betitelnde Instrument tiefer ist, als die standart Klanglage.
Ausgegangen von Sopran in B oder C ( Normale Trompete,Flügelhorn etc.) dann eine Quinte/Quarte tiefer Alt in Es oder F, nochmals tiefer Tenor in B oder C.

Eine sogenante "Bass-Trompete in Es oder F" sollte eigentlich Alt-Trompete heißen (wies sie auch teilweise auch genannt wird). Sowie die sogenante "Bass-Trompete in B oder C" eigentlich Tenor-Trompete.
Hier bei könnte man schon beim Wort erahnen, daß die sogenante "Bass-Trompete in B/C" in Grunde eine anderes gewickelte Tenor-Ventil-Posaune ist.
Eine echte Bass-Trompete in der Bass-Klanglage ist(wäre dann) das sogenannte Chimbasso, auch Ventil-Kontrabass-Posaune genannt. Die aber meist in F gestimmt ist und anders gewickelt.

Gruß

Roland

[Wolfram]

Hallo,

kann man eigentlich von einem Bild abschätzen, ob eine Basstrompete in Es oder B ist? Stelle ich mir schwierig vor, aber gibt es da vielleicht irgendeinen Trick?

Kleine Rechenhilfe:
Die Gesamtrohrlänge ("aufgewickelte Instrumentenlänge") vom Mundstück bis zum Schallstück ohne hinzu rechnen der Ventilzuglängen ergibt die Grundstimmung.

B-Instrumente haben im Durchschnitt eine Länge von:
Piccolo = ca. 67,5cm
Trompete, Flügelhorn, Kornett = ca. 135cm
Posaune, Bass-Trompete, Tenorhorn, Bariton, B-Waldhorn = ca. 270cm
B-Tuba = ca. 540cm

Es-Instrumente haben im Durcschnitt eine Länge von:
Trompete, Kornett = ca. 100cm
Fanfare, Althorn, Altposaune = ca. 200cm
oktavierte Tiefinstrumente in Es = ca. 400cm

Du siehst die Längen verdoppeln oder halbieren sich jeweils zur nächsten Oktave.
Das ist auch bei allen anderen Stimmungen von Kesselmundstückinstrumenten so.

Reicht dir dieser kleine "Trick" zum selber abschätzen?
LG, Wolfram

[Spitfire]

Ich steh gerade vor demselben Problem. Kann einer von euch einschätzen, welche Stimmung das Teil hat?

https://ibb.co/JRrVCwBH

[Singvögelchen]

Ich tippe auf Bb Stimmung, eine Oktave tiefer als normale B-Trompete. Der zweite Ventilbogen sieht eigentlich genauso aus wie an einer normalen B der erste. Daher meine Vermutung. Kann aber auch Tief-C oder was ähnliches sein.

Würde zu gerne da selber mal reinhupen

[Trumpetzky]

Es ist es nicht. Ich würde ebenfalls in Richtung B-Stimmung vermuten. Evtl. noch hoch gestimmt?
Dass der Zustand des Instrumentes - elegant ausgedrückt - Desolat ist, ist dir aber aufgefallen, oder?

[Spitfire]

Ich hoffe, dass es spielbar ist (Fasching etc.) und die Beulen nur optischer Natur sind...

[Trumpetzky]

Was soll das Teil denn kosten und wäre die Überlegung, dir ein Pumpventil Marching-Horn zu kaufen zu weit weg?
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/ ... 9-74-11547

Weil geschenkt wirst du das Teil ja auch nicht bekommen, oder? Und wenn jetzt noch ein paar Dinge zum Richten dazu kommen, ist das Budget ja förmlich explodiert.

https://www.thomann.de/at/thomann_mbh_3 ... _stock.htm

[Spitfire]

Ist günstig also das Risiko wert. Mal sehn... Danke für die Einschätzungen.

[Spitfire]

Hallo nochmal, nachdem sich das damals zerschlagen hatte nochmal so ein Teil...

https://ibb.co/qM1dwBw7

Könnt ihr die Stimmung einschätzen oder Wundertüte?

[Wolfram]

Hallo Spitfire,
Ich habe mich auf deinem Foto an deiner Handbreite orientiert... Sie passt circa 28 mal in die Gesamtrohrlänge des Instrumentes (vom Mundstück bis Schallbecherrand, ohne gedrückte Ventile). Wenn deine Handbreite ca. 7cm beträgt, komme ich auf rechnerisch 196cm. Es-Instrumente sind in der Regel 200cm lang. Somit käme ich mit dieser Schätzung schon zu dem Ergebnis, das es sich um ein Es-Instrument handelt.
Du kannst gerne selber am Instrument nachmessen, in dem du eine Schnur am Rohr entlang legst und die Rohrlänge exakt vermisst.
B-Instrumente sind 135cm (Trompete) oder 270cm (Basstrompete) lang.

Ich hoffe, die Angaben helfen dir erst mal grob weiter.
LG, Wolfram

[schattie280]

Hallo nochmal, nachdem sich das damals zerschlagen hatte nochmal so ein Teil...

https://ibb.co/qM1dwBw7

Könnt ihr die Stimmung einschätzen oder Wundertüte?

Moin,

ist bei dem Zustand nicht komplett nebensächlich?

Gruß,
Schattie