silbertrompete schützen
Moderator: Die Instrumentenbauer
Re: silbertrompete schützen
Hallo Folks,
habe auf der Suche nach einer Lösung für nämliches Problem gerade was spannendes zum Thema entdeckt...: http://www.heyday-s.com/templates/heyda ... uct-detail
Scheint sehr neu zu sein und auch noch nicht verfügbar, aber wenn es so genial wie das "slide" funktioniert, dann sollte man es mal probieren. Vielleicht frage ich ja mal nach ner Probe
Grüßle, Frieder
habe auf der Suche nach einer Lösung für nämliches Problem gerade was spannendes zum Thema entdeckt...: http://www.heyday-s.com/templates/heyda ... uct-detail
Scheint sehr neu zu sein und auch noch nicht verfügbar, aber wenn es so genial wie das "slide" funktioniert, dann sollte man es mal probieren. Vielleicht frage ich ja mal nach ner Probe
Grüßle, Frieder
- Elvis
- Unverzichtbar
- Beiträge: 676
- Registriert: Mittwoch 19. Juli 2006, 08:36
- Meine Instrumente ..: Trompete, Flügelhorn, Kornett, Piccolotrompete
- Wohnort: Hannover (Region)
Re: silbertrompete schützen
Wer von Euch hat überhaupt Erfahrungen mit den Heyday-Produkten?
klingt ja ganz interessant,....
klingt ja ganz interessant,....
Quidquid agis prudenter agas et respice finem
- kleinerTrompeter
- Unverzichtbar
- Beiträge: 1179
- Registriert: Montag 24. Juli 2006, 21:53
- Wohnort: bei Dresden
Re: silbertrompete schützen
Hallo!
Jo die Firma bietet auch an das Mundrohr von innen zu beschichten.
Schützt vor Zinkfraß.
Grüße Jörg
Jo die Firma bietet auch an das Mundrohr von innen zu beschichten.
Schützt vor Zinkfraß.
Grüße Jörg
78er Bach Stradivarius 37 versilbert
modifiziertes Bach 7D
modifiziertes Bach 7D
-
- Unverzichtbar
- Beiträge: 566
- Registriert: Dienstag 27. März 2007, 12:38
Re: silbertrompete schützen
Silberpoliertuch von Nap / Paris. Ab und zu angewandt (ca. 1 x im Monat), schafft strahlendes Silber.
Ansonsten für jeden Tag: Henri Selmer Mikrofasertuch, Format DIN A4
Ansonsten für jeden Tag: Henri Selmer Mikrofasertuch, Format DIN A4
- HEYDAY'S
- NormalPoster
- Beiträge: 43
- Registriert: Freitag 26. September 2008, 16:38
- Meine Instrumente ..: to much to mention...
- Wohnort: Dresden
- Kontaktdaten:
Re: silbertrompete schützen
Liebe Forumsgemeinde,
da wir uns, wie schon von Frieder freundlicherweise erwähnt, auch intensiv mit dem Thema befassen vielleicht ein paar kleine Anmerkungen dazu:
1. Am Putzen kann man prinzipiell erstmal Spaß haben oder nicht, da scheiden sich schonmal prinzipiell die Geister
2. Allen Putzmittel ist zueigen, dass sie die Versilberung mehr oder weniger schädigen - sie tragen Sie die Sulfid/Chloridschichten (Silber oxidiert also nicht im herkömmlichen Sinn mit Luftsauerstoff) ab (entweder mechanisch oder chemisch), die allermeisten sogar auch noch die oberste Schicht Silber
3. Das frische Silber läuft umso schneller wieder an als schon belegtes - besonders krass bei Silbertauchbädern, da diese nur die Anlaufprodukte entfernen indem sie in leicht lösliche Komplexe überführt werden und eine deutlich vergrößerte Oberfläche zurücklassen, die unter dem REM wie ein zerklüftetes Gebirge aussieht (matter) -> mehr reaktive Oberfläche=schnelleres Anlaufen
4. Silbertauchbäder und viele Polituren enthalten zudem Thioharnstoff (zur Komplexierung), der im Verdacht steht Krebs zu begünstigen
5. Die meisten Versilberungen werden also durch Putzen verschlissen - kein Wunder bei "Stärken" zwischen 10 und 20 my (tausendstel Millimeter)
6. Vor allem bei versilberten Mechaniken von Holzbläsern geht das auf Dauer richtig ins Geld, denn es ist ja nicht das Silber oder Versilbern an sich das teure sondern die Arbeit der Vor- und Nachbearbeitens, Demontage/Montage, Polieren, Aufbinden, Einrichten, Polster runter/rauf etc.
7. Zudem: Silber geht (durch Putzen) schneller da ab, wo es anläuft - also an Stellen, wo es NICHT benutzt wird, bei Instrumenten die nicht geputzt werden da, wo es durch normalen Verschleiß dünner wird - also immer unregelmäßig, weshalb man auch selten ein Instrument sieht, was gleichmäßig verschlissen ist
8. Aus unserer Sicht ist Putzen deshalb zwar ein notwendiger Vorbereitungsschritt - zielführender allerdings die Etablierung eines stabilen Anlaufschutzes (die üblicherweise verwendeten Wachse und Öle sind es nicht)
Mit HEYDAY'S - silver protection haben wir einen Langzeit - Anlaufschutz entwickelt für Leute die nicht ständig putzen möchten und Ihre Versilberung schonen wollen. Die ultradünne Beschichtung ist unsichtbar, leicht zu applizieren, verändert nicht die Akustik, ist abriebstabil, erzeugt eine angenehm glatte Haptik, wirkt hypoallergen bei Kontaktallergien und lässt Silber über Monate glänzen. Erhältlich in Kürze beim Musikalienhändler des Vertrauens oder unter http://www.heyday-s.com.
Für Fragen und Kommentare stehen wir gern jederzeit zur Verfügung.
Beste Grüße in die Runde,
F. Jank
GF Marketing & Sales
HEYDAY'S - The Instruments Care Company
***Making FINE Instruments GREAT***
http://www.heyday-s.com
da wir uns, wie schon von Frieder freundlicherweise erwähnt, auch intensiv mit dem Thema befassen vielleicht ein paar kleine Anmerkungen dazu:
1. Am Putzen kann man prinzipiell erstmal Spaß haben oder nicht, da scheiden sich schonmal prinzipiell die Geister
2. Allen Putzmittel ist zueigen, dass sie die Versilberung mehr oder weniger schädigen - sie tragen Sie die Sulfid/Chloridschichten (Silber oxidiert also nicht im herkömmlichen Sinn mit Luftsauerstoff) ab (entweder mechanisch oder chemisch), die allermeisten sogar auch noch die oberste Schicht Silber
3. Das frische Silber läuft umso schneller wieder an als schon belegtes - besonders krass bei Silbertauchbädern, da diese nur die Anlaufprodukte entfernen indem sie in leicht lösliche Komplexe überführt werden und eine deutlich vergrößerte Oberfläche zurücklassen, die unter dem REM wie ein zerklüftetes Gebirge aussieht (matter) -> mehr reaktive Oberfläche=schnelleres Anlaufen
4. Silbertauchbäder und viele Polituren enthalten zudem Thioharnstoff (zur Komplexierung), der im Verdacht steht Krebs zu begünstigen
5. Die meisten Versilberungen werden also durch Putzen verschlissen - kein Wunder bei "Stärken" zwischen 10 und 20 my (tausendstel Millimeter)
6. Vor allem bei versilberten Mechaniken von Holzbläsern geht das auf Dauer richtig ins Geld, denn es ist ja nicht das Silber oder Versilbern an sich das teure sondern die Arbeit der Vor- und Nachbearbeitens, Demontage/Montage, Polieren, Aufbinden, Einrichten, Polster runter/rauf etc.
7. Zudem: Silber geht (durch Putzen) schneller da ab, wo es anläuft - also an Stellen, wo es NICHT benutzt wird, bei Instrumenten die nicht geputzt werden da, wo es durch normalen Verschleiß dünner wird - also immer unregelmäßig, weshalb man auch selten ein Instrument sieht, was gleichmäßig verschlissen ist
8. Aus unserer Sicht ist Putzen deshalb zwar ein notwendiger Vorbereitungsschritt - zielführender allerdings die Etablierung eines stabilen Anlaufschutzes (die üblicherweise verwendeten Wachse und Öle sind es nicht)
Mit HEYDAY'S - silver protection haben wir einen Langzeit - Anlaufschutz entwickelt für Leute die nicht ständig putzen möchten und Ihre Versilberung schonen wollen. Die ultradünne Beschichtung ist unsichtbar, leicht zu applizieren, verändert nicht die Akustik, ist abriebstabil, erzeugt eine angenehm glatte Haptik, wirkt hypoallergen bei Kontaktallergien und lässt Silber über Monate glänzen. Erhältlich in Kürze beim Musikalienhändler des Vertrauens oder unter http://www.heyday-s.com.
Für Fragen und Kommentare stehen wir gern jederzeit zur Verfügung.
Beste Grüße in die Runde,
F. Jank
GF Marketing & Sales
HEYDAY'S - The Instruments Care Company
***Making FINE Instruments GREAT***
http://www.heyday-s.com
Beste Grüße,
F. Jank
GF Marketing & Sales
HEYDAY'S ***Making FINE Instruments GREAT!***
www.heyday-s.com
F. Jank
GF Marketing & Sales
HEYDAY'S ***Making FINE Instruments GREAT!***
www.heyday-s.com
- buccinator
- Unverzichtbar
- Beiträge: 872
- Registriert: Dienstag 18. Oktober 2005, 20:20
- Meine Instrumente ..: Piccolotrompete, Trompete, Flügelhorn
- Wohnort: Ostwestfalen
Re: silbertrompete schützen
WOW....
das ist hier ja fast wie beim Einkaufssender H 24.......netter Werbespot....!!!
das ist hier ja fast wie beim Einkaufssender H 24.......netter Werbespot....!!!
- HEYDAY'S
- NormalPoster
- Beiträge: 43
- Registriert: Freitag 26. September 2008, 16:38
- Meine Instrumente ..: to much to mention...
- Wohnort: Dresden
- Kontaktdaten:
Re: silbertrompete schützen
Hallo Buccinator,
eigentlich ging es uns mehr darum, was qualifiziertes zum Thema zu schreiben... Wenn das nur als unbillige Werbung empfunden wird, dann möge der Moderator den Beitrag entfernen.
Beste Grüße,
F. Jank
GF Marketing & Sales
HEYDAY'S - The Instruments Care Company
***Making FINE Instruments GREAT***
http://www.heyday-s.com
eigentlich ging es uns mehr darum, was qualifiziertes zum Thema zu schreiben... Wenn das nur als unbillige Werbung empfunden wird, dann möge der Moderator den Beitrag entfernen.
Beste Grüße,
F. Jank
GF Marketing & Sales
HEYDAY'S - The Instruments Care Company
***Making FINE Instruments GREAT***
http://www.heyday-s.com
Beste Grüße,
F. Jank
GF Marketing & Sales
HEYDAY'S ***Making FINE Instruments GREAT!***
www.heyday-s.com
F. Jank
GF Marketing & Sales
HEYDAY'S ***Making FINE Instruments GREAT!***
www.heyday-s.com
- amateur
- Unverzichtbar
- Beiträge: 1097
- Registriert: Mittwoch 15. August 2007, 22:23
- Meine Instrumente ..: Kühnl&Hoyer 6010 G
- Wohnort: nähe Salzburg
Re: silbertrompete schützen
HEYDAY'S hat geschrieben:kein Wunder bei "Stärken" zwischen 10 und 20 my (tausendstel Millimeter)
Bitte jetzt nicht falsch verstehen:HEYDAY'S hat geschrieben:was qualifiziertes zum Thema zu schreiben...
Im ersten Beitrag wird von 0,01-0,02 mm gesprochen, wäre mir neu, dass das Silber so dick auf Musikinstrumente aufgalvanisiert wird.
Vielleicht kann dazu ja Wolfram was sagen.
LG, Helmut
- HEYDAY'S
- NormalPoster
- Beiträge: 43
- Registriert: Freitag 26. September 2008, 16:38
- Meine Instrumente ..: to much to mention...
- Wohnort: Dresden
- Kontaktdaten:
Re: silbertrompete schützen
amateur hat geschrieben:HEYDAY'S hat geschrieben:kein Wunder bei "Stärken" zwischen 10 und 20 my (tausendstel Millimeter)Bitte jetzt nicht falsch verstehen:HEYDAY'S hat geschrieben:was qualifiziertes zum Thema zu schreiben...
Im ersten Beitrag wird von 0,01-0,02 mm gesprochen, wäre mir neu, dass das Silber so dick auf Musikinstrumente aufgalvanisiert wird.
Vielleicht kann dazu ja Wolfram was sagen.
LG, Helmut
Hallo Helmut,
wir waren am Donnerstag hinsichtlich eines Projektes in der wahrscheinlich größten Galvanikanlage des deutschen Musikinstrumentenbaus (Fa. Schreiber & Keilwerth), die Information ist sozusagen aus erster Hand. Es wird gelegentlich bis auf 5my runter gegangen aber ansonsten können Sie das ruhig als qualifizierte Aussage gelten lassen. Daneben variiert die Stärke einer Versilberung natürlich auch außerdem noch aufgrund der Geometrie und der daraus resultieren unterschiedlichen Feldstärken im Bad... Noch geringere Stärken würden dann natürlich noch mehr Schutz und Sorgfalt verlangen. Wir sind gerade dabei eine Technologie in praxi zu bringen, die Versilberungen deutlich verschleißfester macht - da könnten dann u.U. noch geringere Schichten bei gleicher Standzeit möglich sein...
Beste Grüße,
F. Jank
GF Marketing & Sales
HEYDAY'S - The Instruments Care Company
***Making FINE Instruments GREAT***
http://www.heyday-s.com
Beste Grüße,
F. Jank
GF Marketing & Sales
HEYDAY'S ***Making FINE Instruments GREAT!***
www.heyday-s.com
F. Jank
GF Marketing & Sales
HEYDAY'S ***Making FINE Instruments GREAT!***
www.heyday-s.com
- amateur
- Unverzichtbar
- Beiträge: 1097
- Registriert: Mittwoch 15. August 2007, 22:23
- Meine Instrumente ..: Kühnl&Hoyer 6010 G
- Wohnort: nähe Salzburg
Re: silbertrompete schützen
Danke für die schnelle Antwort
Tja, man lernt eben nie aus....
LG, Helmut
Tja, man lernt eben nie aus....
LG, Helmut
-
- Unverzichtbar
- Beiträge: 6944
- Registriert: Samstag 7. April 2007, 16:50
- Meine Instrumente ..: Yamaha, Kanstul, Bach
Re: silbertrompete schützen
Kam bei mir auch so an, ein Entfernen des Beitrags fände ich daher schade.HEYDAY'S hat geschrieben:...eigentlich ging es uns mehr darum, was qualifiziertes zum Thema zu schreiben...
Für mein Empfinden überwiegt die fachliche Information deutlich und da Silberpflege im Forum ein Dauerthema ist, kommt ein Hinweis auf Fortschritte bei der Oberflächenbehandlung ganz recht.
- buccinator
- Unverzichtbar
- Beiträge: 872
- Registriert: Dienstag 18. Oktober 2005, 20:20
- Meine Instrumente ..: Piccolotrompete, Trompete, Flügelhorn
- Wohnort: Ostwestfalen
Re: silbertrompete schützen
Hallo....
ich habe meinen obigen Beitrag mit einem versehen...... also lassen wir dem Humor ein wenig Raum, gell ???
Es steht in dem betreffenden Post sicherlich viel Interessantes drin !
ich habe meinen obigen Beitrag mit einem versehen...... also lassen wir dem Humor ein wenig Raum, gell ???
Es steht in dem betreffenden Post sicherlich viel Interessantes drin !
- Wolfram
- Instrumentenbauer
- Beiträge: 2779
- Registriert: Donnerstag 12. April 2007, 18:08
- Meine Instrumente ..: B-Konzerttrompete (Eigenbau)
B-Kornett "A.K.Wunderlich"
B-Trompete LEVANTE LV-TR5205 - Wohnort: fast i.Zentr. d.Deutschen Musikinstr.-baus
Re: silbertrompete schützen
Hallo Herr Jank!HEYDAY'S hat geschrieben:...
Mit HEYDAY'S - silverprotection haben wir einen Langzeit - Anlaufschutz entwickelt für Leute die nicht ständig putzen möchten und Ihre Versilberung schonen wollen. Die ultradünne Beschichtung ist unsichtbar, leicht zu applizieren, verändert nicht die Akustik, ist abriebstabil, erzeugt eine angenehm glatte Haptik, wirkt hypoallergen bei Kontaktallergien und lässt Silber über Monate glänzen...
F. Jank
Vielen Dank für Ihren ausführlichen und informativen Beitrag!
Da ich kein Galvaniker, sondern nur Instrumentenbauer bin, habe ich mich bisher mit diesen Themen immer etwas schwer getan.
Auf Grund der neuesten Entwicklungen in meiner Firma, habe ich mich aber nun auch mehr mit dem Thema beschäftigen müssen.
Ein Gespräch mit einem der führenden Galvanik-Lieferanten (weltweit) hat mir nun Grund zur Hoffnung gemacht, dass eben genau das, was das Produkt HEYDAY´S anbietet, in Zukunft wohl schon serienmäßig auf jedem neu versilberten Instrument vorhanden sein wird.
Hat man in den letzten Jahren noch einen Anlaufschutz bekommen, der als "schmierig" empfunden wurde und sich entsprechend schnell abgriff, ist die Entwicklung nun weiter und die Instrumente können mit einer Schutzschicht bedacht werden, die das Instrument über einen langen Zeitraum schützen, ohne dass Klang und Optik beeinträchtigt werden.
In so fern kann ich Herrn Jank seine Ausführungen bestätigen.
LG, Wolfram
B-Konzerttrompete "Marke: Eigenbau"
B-Trompete LEVANTE LV-TR5205
Mundstück "Stomvi 3"
B-Trompete LEVANTE LV-TR5205
Mundstück "Stomvi 3"
- amateur
- Unverzichtbar
- Beiträge: 1097
- Registriert: Mittwoch 15. August 2007, 22:23
- Meine Instrumente ..: Kühnl&Hoyer 6010 G
- Wohnort: nähe Salzburg
Re: silbertrompete schützen
Aus purem Interesse habe ich eben "clean silver & gold" nach dem Instrumentenbad an meiner Genesis ausprobiert.Elvis hat geschrieben:Wer von Euch hat überhaupt Erfahrungen mit den Heyday-Produkten?
Ergebnis: Die Anlaufflecken sind zu ca. 95% weg, was bei einem Matt versilberten Instrument wegen der rauhen Oberfläche mMn kein schlechtes Ergebnis ist.
Mit anderen Mitteln war das Ergebnis bisher nicht so gut.
Bei einer glänzend versilberten Tröte müsste das Ergebnis entsprechend besser sein, der Schallbecher ist innen jedenfalls wieder wie neu (wobei da die Flecken nie so ein Problem waren wie aussen bei der matten Oberfläche).
Jetzt kommt noch "silver protection" zur Anwendung, mal sehen, ob die Tröte die nächsten Wochen weniger stark bzw. schnell anläuft
Das Putztuch "Instrument Care Cloth" habe ich schon länger bei lackierten, glänzend und matt versilberten Instrumenten im Einsatz, die Reinigungswirkung ist mMn etwas besser als bei herkömmlichen Mikrofasertüchern.
LG, Helmut
Re: silbertrompete schützen
Hallo,
ggf. wäre die silver protection von Heydays eine Lösung.
http://www.blasmusik-shop.de/produkt/?id=168035&meid=13
Ein Kollege (Saxophonist) ist recht angetan davon aber der hat's beim Putzen der Klappen und Tonlochkamine auch nicht einfach, denn er muss höllisch aufpassen, dass er kein Poliermittel in die Achsen bekommt.
LG mcmilan
ggf. wäre die silver protection von Heydays eine Lösung.
http://www.blasmusik-shop.de/produkt/?id=168035&meid=13
Ein Kollege (Saxophonist) ist recht angetan davon aber der hat's beim Putzen der Klappen und Tonlochkamine auch nicht einfach, denn er muss höllisch aufpassen, dass er kein Poliermittel in die Achsen bekommt.
LG mcmilan
Bach Strad. #25
voigt brass ML Bb-Trompete
B&S Challenger 3137-S
Courtois 154
voigt brass ML Bb-Trompete
B&S Challenger 3137-S
Courtois 154
Wer ist online?
Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 28 Gäste