Zahnlücken und Ansatz
Moderator: Die Moderatoren
-
- NormalPoster
- Beiträge: 41
- Registriert: Dienstag 30. Juli 2013, 18:10
- Meine Instrumente ..: Trompete
- Wohnort: 58809 Neuenrade
Zahnlücken und Ansatz
Hey
hab mal ne Frage und zwar: Können Zahnlücken Schuld daran sein, wenn man nicht hoch kommt auf der Trompete? Ich meine zwischen den Schneidezähnen am Rand (siehe Bild) wie bei mir. Evtl. weil da die Luft durch geht oder so?
Außerdem ist unten ein Bild von meinem Ansatz.. Sieht das auf den ersten Blick schon nach Murks oder richtig aus?
hab mal ne Frage und zwar: Können Zahnlücken Schuld daran sein, wenn man nicht hoch kommt auf der Trompete? Ich meine zwischen den Schneidezähnen am Rand (siehe Bild) wie bei mir. Evtl. weil da die Luft durch geht oder so?
Außerdem ist unten ein Bild von meinem Ansatz.. Sieht das auf den ersten Blick schon nach Murks oder richtig aus?
-
- ExtremPoster
- Beiträge: 295
- Registriert: Dienstag 16. Dezember 2008, 17:57
- Meine Instrumente ..: Weimann AERO B
Weimann AERO C
Weimann Flügelhorn Passion
Yamaha YTR 9835 Picc
Bach B ML 37 / Blackburn Mundrohr
Blackburn C
Bach Kornett
Breslmair / Mack backbore
Bach 1 1/4C Mack NY1
Yamaha 14B Mack NY - Wohnort: Bayern
Re: Zahnlücken und Ansatz
M.E. alles ok ? Wolltest du dir nicht einen guten Lehrer suchen ???
Bringt wahrscheinlich mehr, als Hilfe im Tf zu suchen
Bringt wahrscheinlich mehr, als Hilfe im Tf zu suchen
Re: Zahnlücken und Ansatz
Ich kenne zwei Trompeter mit deutlich großen Lücken zwischen den Zähnen.
Einer spielt auf "normalem Hobby Niveau" bis zur Gegend D³,E³ , der andere ist ein Profi und packt auch schonmal ein C^4 aus.
Solang die Lippen dicht halten und keine Luft fehlgeleitet wird und dadurch den Ansatz behindert, macht das glaube ich keinen Unterschied.
(Und wenn mich nicht alles täuscht, habe ich hier auch schon davon gelesen dass es Vorteilhaft sein soll/kann. Aber da ging es nur um eine Lücke mittig, zwischen den Schneidezähnen.
Um das zu checken müsst ich aber erst selber noch die SuFu bemühen... )
Einer spielt auf "normalem Hobby Niveau" bis zur Gegend D³,E³ , der andere ist ein Profi und packt auch schonmal ein C^4 aus.
Solang die Lippen dicht halten und keine Luft fehlgeleitet wird und dadurch den Ansatz behindert, macht das glaube ich keinen Unterschied.
(Und wenn mich nicht alles täuscht, habe ich hier auch schon davon gelesen dass es Vorteilhaft sein soll/kann. Aber da ging es nur um eine Lücke mittig, zwischen den Schneidezähnen.
Um das zu checken müsst ich aber erst selber noch die SuFu bemühen... )
Trp.: B&S Challenger II (3143/2)
Flgl.: Miraphone Premium
Flgl.: Beck Melisma
Flgl.: Miraphone Premium
Flgl.: Beck Melisma
-
- Unverzichtbar
- Beiträge: 1615
- Registriert: Donnerstag 9. November 2006, 13:31
- Meine Instrumente ..: Trp: B&S DBX, Bob Reeves 41
Flg: Yamaha 8315G, Kanstul 10FL
Korn: Olds Special, Schilke 11
Picc: B&S Meister Scherzer, Schilke 11AX - Wohnort: Schwarzwälder Hochwald (Saarland)
Re: Zahnlücken und Ansatz
Sieht mMn gar nicht schlecht aus (vom Einrollen her), aber rein optisch würde ich raten, die Mundwinkel weiter nach vorne/innen zu bringen, nicht zurück ziehen.Rinderbraten95 hat geschrieben:Sieht das auf den ersten Blick schon nach Murks oder richtig aus?
Wer nie vom Weg abkommt, der bleibt auf der Strecke.
Volksmund
Volksmund
-
- Unverzichtbar
- Beiträge: 749
- Registriert: Dienstag 30. September 2008, 15:47
- Meine Instrumente ..: Trompeten (Schilke/Martens/Spiri/King/Yamaha 4er u. 8er/Kanstul/Jupiter/Weril)
Klavier ("Gutenstätter")
Schlagzeug (Trixon/Gretsch/Pearl/Ludwig)
Saxophone (Keilwerth/Selmer/Yanagisawa/Yamaha/Expression) - Wohnort: Schweiz
Re: Zahnlücken und Ansatz
Hochwälder hat geschrieben:Sieht mMn gar nicht schlecht aus (vom Einrollen her), aber rein optisch würde ich raten, die Mundwinkel weiter nach vorne/innen zu bringen, nicht zurück ziehen.Rinderbraten95 hat geschrieben:Sieht das auf den ersten Blick schon nach Murks oder richtig aus?
-
- Unverzichtbar
- Beiträge: 1529
- Registriert: Dienstag 18. Januar 2011, 22:53
- Meine Instrumente ..: meistens C
Re: Zahnlücken und Ansatz
Rinderbraten95 hat geschrieben: Evtl. weil da die Luft durch geht oder so?
Sieht das auf den ersten Blick schon nach Murks oder richtig aus?
Danke für die Bilder, sehr viel aufschlussreicher als alle schriftlichen Erklärversuche.
Es sieht 95% nach Rinderbraten aus
Im Ernst, aus der ganz weiten Ferne betrachtet, vermute ich, dass du hinter der Unterlippe ein dickes Luftpolster hast, eine eher hinderliche Sache, weil die Kontrolle verloren geht. Daran sind aber nicht die Lücken zwischen den Zähnen schuld, sondern zuwenig Kraft im Ringmuskel. Ich find außerdem, dass du die Lippen zu stark aufeinanderdrückst, bzw. das Einrollen schon übertreibst.
Die Luft beim Trompetespielen im Mund sollte sich nur mittig oberhalb der Zunge in Richtung Ansatzöffnung bewegen, keinesfalls zwischen Kieferknochen und Wange gelangen. Die ganze schöne Komprimierung geht verloren und dann bist du gezwungen, durch das Zusammenpressen der Lippen dieses auszugleichen. Dann wirds anstrengend bis unmöglich.
Liebe Grüße vom Singvögelchen!
"Blas schön rein, dann kommts schön raus!"
"Blas schön rein, dann kommts schön raus!"
- Bixel
- Unverzichtbar
- Beiträge: 6415
- Registriert: Samstag 27. Dezember 2008, 08:30
- Meine Instrumente ..: bezahlt
Re: Zahnlücken und Ansatz
Dein Ansatz sieht für mich aus, als sollte man damit ganz ordentlich Trompete spielen können.Rinderbraten95 hat geschrieben:Außerdem ist unten ein Bild von meinem Ansatz.. Sieht das auf den ersten Blick schon nach Murks oder richtig aus?
Es gibt/gab jedenfalls gut funktionierende "Ansatzoptiken", die auf den ersten Blick um Einiges abstruser wirken als die deine.
Gleichwohl ist vorstellbar, dass das von dir entwickelte Ansatzsystem bei dir "zufällig" nicht gut funktioniert, während bei jemand Anderem - etwa wegen sich unterscheidender anatomischer Verhältnisse - ein äußerlich identisch wirkendes System gute Dienste leistet.
Ich würde mir an deiner Stelle über die Funktion deiner Lippen aber keinen großen Kopf machen, weil das Foto einen Ansatz zeigt, der die von dir geschilderten Probleme nach meinem Eindruck kaum zu verantworten haben dürfte.
Bis zum C3 sollte der auf deinem Foto zu sehende Ansatz m.E. allemal brauchbar sein.
Ich würde eher vermuten, dass du bislang nicht in der Lage bist, einen ausreichend verlässlichen und stabilen Luftstrom zu erzeugen, wobei ich weniger von einem atemtechnischen Problem ausgehen wollen würde, als vielmehr von einem Mangel an "innerer Entschlossenheit", der sich nicht gut mit dem Trompetenspiel verträgt.
Wenn du ähnlich zaghaft und unentschlossen (aus)atmest wie du deine trompeterischen Probleme im TF immer wieder schilderst und zu handhaben scheinst, stehen m.E. deine Chancen nicht gut, auf der Trompete voran zu kommen.
"Let the air do the work!" (Al Porcino)
Rausgehen ist wie Fenster Aufmachen, nur viel krasser.
-
- Unverzichtbar
- Beiträge: 1529
- Registriert: Dienstag 18. Januar 2011, 22:53
- Meine Instrumente ..: meistens C
Re: Zahnlücken und Ansatz
Bixel hat geschrieben: Wenn du ähnlich zaghaft und unentschlossen (aus)atmest wie du deine trompeterischen Probleme im TF immer wieder schilderst und zu handhaben scheinst, stehen m.E. deine Chancen nicht gut, auf der Trompete voran zu kommen.
Liebe Grüße vom Singvögelchen!
"Blas schön rein, dann kommts schön raus!"
"Blas schön rein, dann kommts schön raus!"
-
- Unverzichtbar
- Beiträge: 660
- Registriert: Freitag 17. September 2010, 08:42
- Meine Instrumente ..: Bach 25 Corporation
Olds Super 1959
Adams A4 Custom
B&S 3143 LR
Re: Zahnlücken und Ansatz
Moin,
um Bixel und Singvögelchen zuzustimmen. Sieht aus der Ferne gut aus. Über die Zähne würde ich mir mal keine Sorgen machen , da gibt es Trompeter die haben dagegen einen richtigen Steinbruch im Mund.
Luft Luftführung und Stütze würde ich mal sagen. Vllt auch noch das was Kollege Hochwälder schreibt dass Du etwas mehr "Puckern" solltest.
Bin zwar kein ausgesprochener Burba Freund aber würde mir mal im www seine Videos ansehen (nein nicht die Screeming Dinger) sondern die Methodischen. Dabei besonders die Nummer mit dem DIN A4 Blatt gegen die Wand blasen und dort halten und die Sache mit dem Knick in der Unterlippe wenn die Lippen mittels des Ringmuskels zusammen gezogen werden.
Soll sogar internationale Spitzentrompeter geben die das noch zusätzlich zu ihrem Übeprogramm abends vor dem zu Bett gehen machen
Sollte Dir das zu kompliziert sein dann empfehle ich die allseits beliebten Zeilen des Vorwort zu Basic Caruso und die Six Notes...einfach aber richtig ausgeführt sehr effektiv
Viel Spaß
G
um Bixel und Singvögelchen zuzustimmen. Sieht aus der Ferne gut aus. Über die Zähne würde ich mir mal keine Sorgen machen , da gibt es Trompeter die haben dagegen einen richtigen Steinbruch im Mund.
Luft Luftführung und Stütze würde ich mal sagen. Vllt auch noch das was Kollege Hochwälder schreibt dass Du etwas mehr "Puckern" solltest.
Bin zwar kein ausgesprochener Burba Freund aber würde mir mal im www seine Videos ansehen (nein nicht die Screeming Dinger) sondern die Methodischen. Dabei besonders die Nummer mit dem DIN A4 Blatt gegen die Wand blasen und dort halten und die Sache mit dem Knick in der Unterlippe wenn die Lippen mittels des Ringmuskels zusammen gezogen werden.
Soll sogar internationale Spitzentrompeter geben die das noch zusätzlich zu ihrem Übeprogramm abends vor dem zu Bett gehen machen
Sollte Dir das zu kompliziert sein dann empfehle ich die allseits beliebten Zeilen des Vorwort zu Basic Caruso und die Six Notes...einfach aber richtig ausgeführt sehr effektiv
Viel Spaß
G
Re: Zahnlücken und Ansatz
Ich würde da gerne noch beisteuern…gozilla hat geschrieben: Bin zwar kein ausgesprochener Burba Freund aber würde mir mal im www seine Videos ansehen (nein nicht die Screeming Dinger) sondern die Methodischen. Dabei besonders die Nummer mit dem DIN A4 Blatt gegen die Wand blasen und dort halten und die Sache mit dem Knick in der Unterlippe wenn die Lippen mittels des Ringmuskels zusammen gezogen werden.
- Blatt gegen die Wand blasen: da fängt man mit einem eher kleineren Blatt an, dann etwas größer, DIN-A4 wäre schon für einen "ganz lauter Ton". Und achtet mal auf die Show-Nummer: die knüllen das Blatt etwas, dann hält die Luft besser und die "Wand" soll besser auch nicht ganz glatt sein. Also bei mir funktioniert es am besten mit so einem gelben Klebeblatt
- Knick in der Unterlippe
Das kenne ich jetzt phänotypisch nicht so; ich kenne da Maltes Hineinblasen einer Delle in die Unterlippe und vorab das Anstreben einer Längsfurche in die Zunge (mit Gerätchen in Stahl oder Schaschlickspieß unterstützt). Im Vertrauen: da streiten sich Maltes Gefolgsleute, ob diese Übung wirklich so wirksam ist. Man muss den Knick vielleicht nicht vermeiden - er scheint nicht Pflicht - lieber einen Knick in der Optik vermeiden, bei der Interpretation von Bildchen lebender Menschen.
Also Ratschläge genug hat er! Insbesondere Bixel:
Damit nach 2015 gilt: Rinderbraten well done
-
- Unverzichtbar
- Beiträge: 747
- Registriert: Samstag 16. Februar 2008, 23:24
- Meine Instrumente ..: Burbank6star
Conn48B
Jupiter FH 846 - Wohnort: Zypern
Re: Zahnlücken und Ansatz
Geht doch:
https://www.youtube.com/watch?v=yuNy5_ojif8
https://www.youtube.com/watch?v=yuNy5_ojif8
Man muß die Dinge so einfach wie möglich machen. Aber nicht einfacher. Einstein
Wer ist online?
Mitglieder in diesem Forum: Bing [Bot] und 29 Gäste