Barock- Naturtrompete, welches Equipment blast Ihr?

[Troubadix]

Also ich finde die Riedel von Münkwitz kein Nischeninstrument.
Wenn man Münkwitz fragt, dazu fragt, dann wirst Du hören dass er sich mit seinen Instrumenten ganz bewusst von
den Egger Instrumenten unterscheiden möchte. Ich finde das ist ihm sehr wohl gelungen.
Vom Klang wie auch von der Ausführung.
Als ich mir eine Barocktrompete angeschafft habe, hatte ich auch mehrere Instrumente von Münkwitz da. Da ist mir keines
wegen Intonations Mängel aufgefallen. Eine Münkwitz ist es deswegen nicht bei mir geworden weil sie nicht meinem Klangvorstellungen
entsprochen haben.

Ich muss Jörg recht geben es gibt auch super Alternativen außerhalb der Trampelpfade, von Bach, Lechner ....

Gruss T.

[Gebläse]

Da habe ich mich wohl mit dem Begriff "Nischeninstrument" missverständlich ausgedrückt. Faktisch klingt die "Riedel" heller und ist dynamisch etwas kleiner als die Ehe II oder gar die Parker.
Damit ergibt sich im Zusammenspiel leider eine gewisse Abgrenzung zur "Egger-Gemeinde". Ist eben einfach Fakt und hat mit Stimmung oder Intonation nichts zu tun.
Die "Leuchter" von Troubadix geht da vermutlich auch eher in Richtung Egger.
Interessant wäre es mal, eine Gruppe "Riedel" zum Zusammenspiel zusammenzubringen, sei es als Trompetenensemble oder im Orchester.

Vor etwa einem halben Jahr hatte ich mir ernsthaft überlegt, auf Egger 4-Loch umzusteigen, hab' den Gedanken dann aber doch verworfen.
Eigentlich bin ich von dieser Entscheidung überzeugt, wenn ich o.g. Beiträge lese, wurm es mich aber manchmal doch.

Gruss

Jörg

[Troubadix]

ja so wie Du jetzt die Riedel beschreibst, deckt sich das mit meinen Erfahrungen.
Ich finde den Klang der Riedel nicht schlecht schön hell und klar.
Ja meine Leuchter ist dunkler im Klang und kann sich mit einer Egger gut messen.
Wobei ich noch das hellere Modell von Leuchter habe.

Ich bin mit den Spieleingenschaften meiner Leuchter sehr zufrieden, finde sie nach wie vor sehr ausgewogen und klanglich überzeugend.

Gruss T.

[Deakt_20120717]

IMHO muss man bei der Beurteilung des Klanges auch die historische Zusammenhang, die Bauzeit der Schallstücke sehen!
Vorlagen lieferten:
Hans Hainlein 1598 - 1671 (Renaissance - Schallstück)
Michael Nagel 1621 - 1664 (Renaissance - Schallstück)
Wolfgang Birkholz ?? - 1701
Johann Wilhelm Haas 1649 - 1723
Johann Leonhard Ehe 1664 - 1724 (genannt Ehe II)
Wolf Magnus Ehe 1690 -1722 (genannt Ehe I)
J C Riedel Lebensdaten?? Schallstück ist datiert auf 1752
Nach meinem Empfinden ist das Renaissance - Schallstück am dunkelsten und wird dann zur Klassik immer heller!
Riedel ist schon mitten in der Frühklassik anzusiedeln!

Bauen tun:
Egger: Nagel, Haas und Ehe II
Ewald Meinl: Hainlein und Ehe I (sic!)
Münkwitz: Hainlein, Birkholz, Riedel + noch ein Klassisches Schallstück.
Monke: Ehe II
Parker: Ehe II
Naumann: Haas und Ehe II
Vanryne: Ehe II
Tomes: Ehe II
Somaini: Ehe II
Bosc: Ehe II

Hier noch ein interessanter Link:
http://www.earlybrass.com/nattrump.htm

Lochlose Grüsse
Jörg

[Troubadix]

schöne Zusammenfassung .... das finde ich Klasse von Dir

löchrige Grüsse
T.

[Gebläse]

Jedweden Respekt, Jörg,

Deine Zusammenstellung spricht Bände.

Wenn Du damit

Lochlose Grüsse

auf Deine "Hainlein" anspielst: Ich krieg' es wohl auch in diesem Jahr nicht gebacken.

Danke

Jörg

[Singvögelchen]

Liebe Kollegen,
jetzt wird es langsam richtig interessant hier, die Aufstellung der Schallstücke und der Hersteller ist wirklich gut und hilfreich.

Nach meinen persönlichen Erfahrungen sind die Renaissanceschallstücke klanglich schon eine Welt für sich, haben aber bei allen von mir getesteten Modellen immer den Nachteil gehabt, nur bis etwa zum 12. Naturton richtig gut anzusprechen, egal mit welchen Mundstücken. Also auch ich habe mir eine "Hainlein" nachgebaut in Rostock und dort auch die "Originalkopie" ausprobiert. Meine ging sogar besser los als die vom Michael Münkwitz.

Das Eheschallstück (EheII) hat für mich bis jetzt am leichtesten funktioniert, eben auch in allen lochlosen Varianten.

Zum Üben, wenn ich mal Zeit für was Besonderes habe, nehme ich die "Hainlein" ganz gerne mal für eine halbe Stunde, das Gefühl für die authentische alte Musik lässt sich dann erahnen.....
Aber im Ensemble würde ich darauf maximal eine Prinzipalstimme spielen wollen,

liebe Grüße von eurem Singvögelchen

[Deakt_20120717]

Die Hainlein, von mir gebaut in Kremsmünster 2006, spiele ich auch gerne!
Sie spricht unten rum deutlich leichter an als alle "Profi-gebauten"
Das schlimmste was ich je probiert habe waren da die Trompeten von Geert Jan van der Heide, da ging garnichts drauf bei 10 war Schluss! mit meiner selbstgebauten geht der 13. sogar ganz gut und gut zu biegen, gerade kraz ich am 14.!
Hab darauf inzwischen, zugegeben nicht ganz stilecht, Mozart und Haydn-Messen (einschl. Grosse c-moll) überwiegend an der 2. Trompete öffentlich gespielt.
Wobei meine Ehe I/Meinl in D 440 bzw Es 415 auch gut losgeht und auch in der Höhe leicht anspricht, besser als in C 440!

[blechreiz]

Hallo.

Was habt ihr für Tips bezüglich günstigen Einsteigerinstrumenten? Gibt es da überhaupt was außer Münkwitz?

Grüße


Matthias

[trumpet tune]

Hallo,

ich bin seit November letzten Jahres Besitzerin ein Münkwitz 3-Loch Naturtrompete Modell Klassik mit c/ces, d/des Bögen.

Intonationsprobleme kann ich nicht bestätigen, mein Lehrer spielt schon seit Jahren eine Egger und er ist von meiner Münkwitz sehr angetan.

Mir macht riessen Spaß auf dem Baby zu üben, es ist zwar eine andere Welt aber ich finde es klasse.

Viele Grüße
trumpet tune

[Deakt_20120717]

Hallo. Was habt ihr für Tips bezüglich günstigen Einsteigerinstrumenten? Gibt es da überhaupt was außer Münkwitz? Grüße Matthias

Günstig? Einsteigerinstrument? Ich glaube sowas gibts da garnicht! Du musst Dich entscheiden ob Lochlos, 3- oder 4-Loch und dann den Hersteller auswählen!
Die Mückwitz ist preiswerter als Egger, aber desshalb Einsteiger... würde ich verneinen!
Die preiswertesten waren die 4-Loch von Somaini, der baut aber glaube ich nicht mehr.
Gut und preiswert soll der Cristian Bosc sein, http://www.bosc.it/die hab ich aber noch nicht gespielt!
Ebenso waren mal die Schilke ähhhhh Naumann http://www.naumanntrumpets.com/ preiswert, die spielen aber in Germany keine Rolle und ich kann auch nix dazu sagen, die Mundstücke sind nicht schlecht!

[Troubadix]

ich sehe die Münkwitz Trompeten auch nicht als Einsteiger Instrumente.
Sind halt nicht vom Marktführer.

[Singvögelchen]

Also, mein günstigster Tipp: Mach den Trompetenbaukurs in Rostock mit, dann hast du erstmal ein gutes selbstgebautes Instrument nach historischer Vorlage zu einem supergünstigen Preis. Was aber vielleicht noch wichtiger ist, du lernst dort eine Reihe von Leuten kennen, die echt Ahnung und auch gute Kontakte zur "Szene" haben. Also vielleicht auch jemanden kennen, der eine gebrauchte Drei- oder Vierloch loswerden will.
So richtig Naturtrompetenprofis scheint es hier in diesem Forum nicht ganz so viele zu geben, schade eigentlich.

Neugebaute Münkwitz-Trompeten wurden auch schon bei Ebay versteigert, zu Preisen, die ich mich gar nicht wiederzugeben traue....
Immer mal verfolgen, manchmal hat man Glück....

[Robert Mai]

Naturtrompeten Haaskopien 18 Jhd. von Markus Raquet /Bamberg in D 415hz und F 415hz. Großes Barock Mundstück BL 1 19.8 Kessel mit extrabreiten flachen Rand .
Naturtrompete Nagel Kopie 17 Jhd. ( für Fantini, Pezel etc) von Markus Raquet/ Bamberg in D 415 hz mit großem Renaissance Mundstück ohne Backbore mit 19,8 mm Kesseldurchmesser und breiten flachen Rand. Dazu habe ich noch Crocks zum verlängern auf C 415 für beide D 415hz.
Diese Instrumente sind lochlos also übersetzt Naturtrompeten. Mit Löcher nennt man Barocktrompeten ( mit Steinkopfschen Intonationslöcher nach ca 1960, da kenn ich mich aber nicht aus).
Klappentrompete in G mit Es Bogen beides 440 hz Kopie von Alois Doke 1823 nach einem Original aus dem Basler Instrumentenmuseum. Mit einem Niemetz Mundstück nach einer Kopie von ca 1819.
Sauerle Klassische Naturtrompete in F mit E, Es , D, C und Bb Bögen in 430 Hz und 440 hz. Geblasen mit Haas Mundstückkopie 18mm Kessel und 5,5mm Bohrung.

Falls es noch jemand Interessiert? Vielleicht ist das Thema ja auch schon Tod! Wäre Schade!!

[Troubadix]

Hallo Robert
tja das Thema nur was fuer Exoten.