Yamaha 14A4a angeblich gleich Bach 3C

Welches wofür / für welchen Zweck

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C-Becks
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Yamaha 14A4a angeblich gleich Bach 3C

Beitrag von C-Becks »

Hallo,

laut einem Komparator im Internet (weiß leider nicht mehr welcher das war) soll das Yamaha 14A4a GP ähnlich bzw gleich dem Bach 3C sein!? ... Das stimmt doch nicht oder? Habe es zum testen da und ich habe das Gefühl, dass es zumindest im Kesseldurchmesser schmaler ist.

Hat jemand fundierte Tatsachen für mich? :)

LG Christian
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Bixel
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Re: Yamaha 14A4a angeblich gleich Bach 3C

Beitrag von Bixel »

Der fragliche Mundstück-Komparator dürfte jener bei Kanstul sein.
Dort ist allerdings die Marke Yamaha nicht verfügbar, wohl aber Schilke, welche eine identische Mundstück-Nomenklatur verwendet.

Dem Bach 3C ("B3C") entspricht laut Comparator ziemlich exakt ein Schilke 15B (S15B").
Falls nicht bekannt: Man kann zum Vergleichen die grüne Grafik über die rote Grafik schieben.

:licht:
.
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C-Becks
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Re: Yamaha 14A4a angeblich gleich Bach 3C

Beitrag von C-Becks »

Nee war nicht der Kanstul, da es da nur Schilke gab hab ich nach einem gesucht der Yamaha beinhaltet. War auch nur eine Liste ohne Illustration der die Bach-Größen als A-Vergleich zu Grunde lagen. In der Reihe Bach 3C stand als Equivalent Yamaha 14A4a!? ...Aber was mich eigentlich interessiert ist inwiefern sich das Yamaha 14A4a vom Bach 3C nun tatsächlich unterscheidet: Ich bin gar nicht so unangetan von dem Yammi.
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buddy
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Re: Yamaha 14A4a angeblich gleich Bach 3C

Beitrag von buddy »

Das Yamaha 14A4a bezeichnet ein Leadmundstück mit typisch flachem Kessel, enger Backbore und aufgrund der GP-Form mit etwas mehr Masse als ein Standardmundstück, das Bach 3C ist ein typisches Allround-Mundstück im Standardbereich.
Was sollte daran also "ähnlich oder gleich" sein können, außer der Randform vielleicht?
http://www.thomann.de/de/yamaha_mundstueck_14a4agp.htm
http://www.thomann.de/de/bach_351_tromp ... eck_3c.htm
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C-Becks
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Re: Yamaha 14A4a angeblich gleich Bach 3C

Beitrag von C-Becks »

Da hab ich die Liste doch nochmal gefunden:

http://www.mundstueck.info/cross_over.htm
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Bixel
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Re: Yamaha 14A4a angeblich gleich Bach 3C

Beitrag von Bixel »

C-Becks hat geschrieben:Da hab ich die Liste doch nochmal gefunden:

http://www.mundstueck.info/cross_over.htm
Die Liste würde ich unter "Grober Unfug" abheften.
Bach 3C und Yamaha 14A4a weisen erheblich mehr Unterschiede als Gemeinsamkeiten auf.

:Tock:
.
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C-Becks
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Re: Yamaha 14A4a angeblich gleich Bach 3C

Beitrag von C-Becks »

Welches Yamaha ist denn dem Bach 3C am nächsten?
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Re: Yamaha 14A4a angeblich gleich Bach 3C

Beitrag von Deakt_20120316 »

Wenn dir das 14a4a zu eng ist vielleicht das 15a4a... wiederum, wenn du mit dem 14a4a zurecht kommst... was spricht sagen dieses zu benutzen?
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Re: Yamaha 14A4a angeblich gleich Bach 3C

Beitrag von C-Becks »

Nix! :D
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Re: Yamaha 14A4a angeblich gleich Bach 3C

Beitrag von buddy »

Ich verstehe nicht ganz, was die Suche nach "Bach-ähnlichen Yamaha" soll, bekanntlich wurden Yamaha Mundstücke (und einige Trompeten) durch Kooperation mit Schilke konstruiert.

Außerdem sind die Bach Originale äußerst leicht zu bekommen. Eine amerikanische Edel-Variante von Bach wären z.B. Karl Hammond Mundstücke, eine Vergleichstabelle hätte er auch... :mrgreen:
http://www.karlhammonddesign.com/products/trumpet.php

Und Du könntest Du dich noch bei Klier umsehen. Deren USA-Linie beruht ebenfalls auf (alten) Bach-Modellen, nämlich auf den Bach Mt. Vernon, individuelle Anpassungen wären zusätzlich möglich.
http://josefklier.de/mundstuecke/usa-line/
http://josefklier.de/mundstuecke/custom-shop/
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Re: Yamaha 14A4a angeblich gleich Bach 3C

Beitrag von Miboba »

C-Becks hat geschrieben:Welches Yamaha ist denn dem Bach 3C am nächsten?
Der Form halber: Yamaha vergleicht sein 14B4 mit dem Bach 3C.
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C-Becks
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Re: Yamaha 14A4a angeblich gleich Bach 3C

Beitrag von C-Becks »

buddy hat geschrieben:Ich verstehe nicht ganz, was die Suche nach "Bach-ähnlichen Yamaha" soll, ...
Das Bach 3C (bzw. zeitweise auch Kelly 3C) benutze ich schon sehr lange und bin auch sehr zufrieden. ... Mir gefällt aber das Design vom Yamaha GP sehr gut. Möchte dabei aber möglichst geringe Abweichungen in punkto Rand, Kesseldurchmesser, Kesseltiefe und Bohrung in Kauf nehmen müssen.
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Re: Yamaha 14A4a angeblich gleich Bach 3C

Beitrag von C-Becks »

Miboba hat geschrieben:
C-Becks hat geschrieben:Welches Yamaha ist denn dem Bach 3C am nächsten?
Der Form halber: Yamaha vergleicht sein 14B4 mit dem Bach 3C.
Danke! :gut:
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Re: Yamaha 14A4a angeblich gleich Bach 3C

Beitrag von buddy »

Der genannte Vergleich bezieht sich wohl auf den Innendurchmesser, soweit das überhaupt vergleichbar ist. Für die Empfindung des Durchmessers auf den Lippen spielt aber die Form des Innenrands eine entscheidene Rolle und nicht nur eine an möglicherweise unterschiedlichen Messpunkten ermittelte Zahl.
Der Schilke B Rand hat für mein Gefühl eine deutlich weichere Innenkante als das Bach 3C. Der Schilke A Rand würde dem des "normalen" Bach schon eher entsprechen. Wieweit der Yamaha Rand noch den Schilke Spezifikationen entspricht, weiss ich nicht. Dazu könnte man im Yamaha Atelier anfragen, die können das auch hindrehen (= gesondert anfertigen).
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Re: Yamaha 14A4a angeblich gleich Bach 3C

Beitrag von Da HoReh* »

Die Buchstaben B oder A bei Schilke haben nichts mit der Randform zu tun.
zB: 14=Kesseldurchmesser A=Form des Kessels(A ist der seichteste) 4=Rand ; a=Backbore

@Becks: ich besitze beide Mundstücke(Bach 3C und Yamaha 14B4), das Bach fühlt sich sogar weiter an als das Yamaha und besitzt einen breiteren, nicht ganz so runden Rand wie das Yamaha. Vom Kessel sind sie ziemlich gleich


LG
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